一場工程與材料、專家與學(xué)者間的對話 ——2018迎新春工程與材料、專家與學(xué)者座談會召開

  2018年1月22日，由中國混凝土與水泥制品協(xié)會預(yù)拌混凝土分會主辦，北京中海勝景科技有限公司承辦的2018迎新春工程與材料、專家與學(xué)者座談會在北京召開。

座談會現(xiàn)場

  預(yù)拌混凝土這一個重要的結(jié)構(gòu)材料在我國發(fā)展和建設(shè)中起到了不可忽視的作用，在未來實現(xiàn)中國小康社會的強國夢中，還將繼續(xù)發(fā)揮它的價值。中國已經(jīng)從高速發(fā)展階段步入高質(zhì)量發(fā)展階段，如何保證并實現(xiàn)工程質(zhì)量要求，行業(yè)上下游的產(chǎn)業(yè)都要共同努力，特別是施工單位和材料供應(yīng)單位在認識、理念的正確性和統(tǒng)一性，為給工程專家和材料專家搭建一個對話平臺，讓專家們友好討論、達成共識，共同為我國的建設(shè)質(zhì)量保駕護航，中國混凝土與水泥制品協(xié)會預(yù)拌混凝土分會組織召開了此次座談會。

CCPA預(yù)拌混凝土分會秘書長師海霞

  中國混凝土與水泥制品協(xié)會執(zhí)行會長、中國硅酸鹽學(xué)會理事長徐永模、清華大學(xué)教授廉慧珍、清華大學(xué)教授覃維祖、清華大學(xué)教授閻培渝、浙江大學(xué)教授錢曉倩、西安冶金建筑科技大學(xué)教授王福川、武漢大學(xué)教授劉數(shù)華、北京建筑大學(xué)教授宋少民、北京交通大學(xué)教授朋改非、河海大學(xué)教授田正宏、山東臨沂大學(xué)教授張偉、天津大學(xué)教授李志國、中國礦業(yè)大學(xué)教授王棟民、武漢大學(xué)教授梁文泉、河北工業(yè)大學(xué)副校長馬國偉、福州大學(xué)教授胡昌斌、中國鐵道科學(xué)研究總院教授謝永江、陜西建筑科學(xué)研究院教授級高工崔慶怡、中航民航科研基地副總經(jīng)理楊文科、北京市高強混凝土責(zé)任有限公司總工李彥昌、山東省交通科學(xué)研究院研究員郭保林、江蘇漢普頓新材料科技有限公司總工程師耿曉濱、中建西部建設(shè)股份有限公司科技部部長齊廣華等來自我國混凝土行業(yè)的多位工程和材料方面專家學(xué)者和企業(yè)家以及中國混凝土與水泥制品網(wǎng)、混凝土世界雜志、中國建材報等13家媒體參加了此次座談會。

武漢大學(xué)教授梁文泉

中國礦業(yè)大學(xué)教授王棟民

  座談會由中國礦業(yè)大學(xué)教授王棟民、武漢大學(xué)教授梁文泉聯(lián)合主持。論壇還同時設(shè)立了深圳和臺灣兩個在線的分會場。中國混凝土與水泥制品協(xié)會預(yù)拌混凝土分會秘書長師海霞介紹，組織此次論壇的初衷是為了給大家提供一個面對面溝通交流的平臺?；炷潦且粋€很簡單的工藝，卻有著非常復(fù)雜的體系，與會專家來自我國各地，有寒冷的北方也有溫暖濕潤的南方，混凝土原材料又是不能提純的，所以面臨著非常復(fù)雜的情況，每個專家都有自己不同的經(jīng)驗和理論，希望大家能借此深入溝通。

清華大學(xué)廉慧珍教授

  廉慧珍教授首先表示，希望通過這個座談，能使樹立一個很好的學(xué)風(fēng)，讓大家能共同探討和學(xué)習(xí)我們應(yīng)該怎么讀書?怎么提問題?怎么討論問題？廉教授希望此次與會嘉賓能就四個方面問題展開討論：1、混凝土不是科學(xué)，又是什么？如何理解科學(xué)？2、收縮、膨脹、徐變等和開裂有什么關(guān)系？有沒有不裂的混凝土？3、大摻量粉煤灰該怎么用?用在哪里?4、怎么看待混凝土耐久性？

中航民航科研基地副總經(jīng)理楊文科

  由暨南大學(xué)歐陽東翻譯的P.K.Mehta著作《混凝土微觀結(jié)構(gòu)、性能和材料》第四版于2016年10月出版發(fā)行。中航民航科研基地副總經(jīng)理楊文科先生對該著作閱讀后，寫出16,000余字的讀書筆記，提出106個問題。Mehta這本書是作為美國土木工程（大土木）系學(xué)生教材而編寫的，屬于混凝土材料與工程的基礎(chǔ)知識，供未來將從事土木工程的人們?nèi)腴T的專業(yè)基礎(chǔ)。楊文科先生根據(jù)自己多年的工程經(jīng)驗對書中所揭示的一些理論提出了質(zhì)疑，在座談會上，楊文科先生詳細分析了自己對書的評價和對書中理論質(zhì)疑的地方和原因。

清華大學(xué)閻培渝教授

  楊文科首先指出Mehta對世界混凝土科技的2個主要貢獻：1、Mehta反對不食人間煙火的ACI對高性能混凝土（HPC）的定義（用常規(guī)辦法可能做不出來），支持公路局的定義（可以使用當(dāng)?shù)卦牧希┙鉀Q了HPC在實際使用上的一個大障礙，使HPC在全世界得到廣泛應(yīng)用；2、Malhotra和Mehta對大摻量粉煤灰混凝土進行了定義，認為粉煤灰摻量超過膠凝材料總量的50%對混凝土抗裂性能和耐久性大有好處，二十多年來，Mehta的這2項技術(shù)在中國得到了廣泛應(yīng)用。

清華大學(xué)覃維祖教授

  隨后楊文科從五個方面詳細分析了自己對此書的質(zhì)疑：1、許多新的學(xué)術(shù)觀點缺少理論依據(jù)或?qū)嶒炇覕?shù)據(jù)及工程實例佐證；2、許多學(xué)術(shù)觀點已經(jīng)陳舊，經(jīng)過這三十年來的工程實踐證明存在片面性或錯誤；3、作為一個享譽國際的大學(xué)者知識面有許多欠缺的地方；4、顯然書不是一個人寫的，但作者在使用別人的科研成果和報告時，統(tǒng)稿時缺乏認真嚴謹?shù)目茖W(xué)態(tài)度，以至于許多章節(jié)文不對題學(xué)術(shù)觀點草率馬虎互相矛盾；5、幾個國際上權(quán)威的學(xué)術(shù)觀點值得我們開始反思。

北京建筑大學(xué)教授宋少民

  Mehta在書中寫到，混凝土配合比設(shè)計在一定程度上更像一門藝術(shù)而不是科學(xué)。楊文科認為，配合比的科學(xué)原則是混凝土這門經(jīng)驗學(xué)科最重要的理論基礎(chǔ)之一，其重要性就如同加減法對數(shù)學(xué)一樣，如果配合比沒有了原則，不是一門科學(xué)更像一門藝術(shù)，那么混凝土這門經(jīng)驗學(xué)科還是一門科學(xué)嗎？如果是一門藝術(shù)那么配合比設(shè)計規(guī)范、專著拿什么原則來寫？“藝術(shù)”這個詞可能屬于作者靈機一動想出來的，作者想說的觀點可能是做配合比時主要考慮的是平衡工作性、強度、耐久性和經(jīng)濟性四者之間的關(guān)系。但作者把經(jīng)濟性和工作性放在耐久性和強度前面是本未倒置。經(jīng)濟性不應(yīng)該是一個科學(xué)家和一本權(quán)威的學(xué)術(shù)著作所重點考慮的，我們建一座大橋、蓋一座高樓，科學(xué)家要考慮的是如何將自己的產(chǎn)品質(zhì)量和耐久性做的更好，不能因為要節(jié)約成本而打折扣，本來結(jié)構(gòu)的使用壽命可以到一百年，考慮到省錢可以變成二十年，豈不成笑話？經(jīng)濟性不應(yīng)該是一個科學(xué)家和一本權(quán)威的學(xué)術(shù)著作所優(yōu)先考慮的，在其它權(quán)威著作里，配合比的最大指導(dǎo)原則都是強度、耐久性和工作性，沒有人把經(jīng)濟性列在最高指導(dǎo)原則里。

中國鐵道科學(xué)研究總院教授謝永江

  最后，楊文科認為，外國的月亮可能也不圓，到了中國人領(lǐng)先世界混凝土科技的時候了！因為中國每年的混凝土工程數(shù)量比全世界的總和還要多（53%）；目前世界上技術(shù)難度最大、里程碑式的建筑中國占絕大部分；中國具備研究混凝土所有的自然條件（高溫干旱、大風(fēng)、冰凍、硫酸鹽侵蝕等極端條件）；中國有一大批勤奮的具有探索研究精神的混凝土工作者。

河海大學(xué)教授田正宏

  同濟大學(xué)教授黃士元為座談會發(fā)來紙面觀點，他表示，此次座談會的形式非常好，百家爭鳴。Mehta的書在中國被捧為權(quán)威著作，但在國外不是，在北歐對此書注意極少，在歐洲也如此，黃教授建議應(yīng)該對此書淡化一些。

陜西建筑科學(xué)研究院教授級高工崔慶怡

  黃士元教授認為混凝土是技術(shù)，不是科學(xué)也不是藝術(shù)，最多是經(jīng)驗科學(xué)，有些與中醫(yī)類似。楊文科先生的質(zhì)疑非常好，百家爭鳴，主要原因其中一部分是因為國情不同，現(xiàn)代混凝土在歐美和我國理解不同。Mehta書的缺點是講得太細，正因為混凝土不是科學(xué)，講得太細，可能錯誤也越多越明顯，千萬不要被此書蒙蔽了。

江蘇漢普頓新材料科技有限公司總工程師耿曉濱

北京市高強混凝土責(zé)任有限公司總工李彥昌

  黃士元教授支持楊文科提出的對書中徐變和收縮理論提出質(zhì)疑的觀點，他不贊同Mehta把徐變和收縮等同講。黃教授認為，Mehta對混凝土耐久性經(jīng)驗不多，錯誤也較多，Mehta主要論點滲透性是耐久性主要指標是錯誤的，因為至少抗凍性和抗鹽凍性主要不是滲透性，Mehta這個觀點對我國耐久性問題影響較大；Mehta特別推崇火山灰、粉煤灰，因為確實適當(dāng)摻加降低混凝土的滲透性。但Mahotra在上海建科院實驗室親自試驗大摻量混凝土，結(jié)果宣告失敗。所以黃教授在上海一直主張粉煤灰不超過20%，實際現(xiàn)在全國所有混凝土都是大摻量。水泥廠摻20-30%，攪拌站又摻20-30%，混凝土中熟料含量大致只有180kg；黃士元教授不同意楊文科認為影響抗凍性主要是裂紋而不是引氣劑這個觀點。他認為優(yōu)質(zhì)混凝土必須摻引氣劑，已是世界共識；黃士元教授指出裂紋主要原因是混凝土各斷面的不均勻變形（收縮、溫度）引起各層混凝土的內(nèi)應(yīng)力不同，表面出現(xiàn)拉應(yīng)力。微裂紋影響不太大，但蒸壓混凝土微裂紋對混凝土耐久性影響很大，蒸養(yǎng)混凝土也較大。

浙江大學(xué)教授錢曉倩

中建西部建設(shè)股份有限公司科技部部長齊廣華

  隨后與會專家學(xué)者就混凝土的徐變和收縮、混凝土是不是科學(xué)、高性能混凝土、如何有效正確讀書、混凝土耐久性、混凝土摻合料應(yīng)用等多個問題展開深度討論。

西安冶金建筑科技大學(xué)教授王福川

  閻培渝教授認為，應(yīng)該全面認識高性能混凝土，高性能混凝土是一個質(zhì)量控制的體系，而不是一個具體的品種。廉慧珍教授認為，徐變和收縮是不同源的，徐變是受力引起的，收縮是失水引起的。覃維祖教授認為，混凝土材料學(xué)是從西方傳過來的，現(xiàn)在中國強大了，中國這么多年建設(shè)了那么多工程，我們要從工程的視野、從整體論思想角度來改寫混凝土材料學(xué)。徐永模會長認為徐變是結(jié)構(gòu)受力發(fā)生的，干縮是混凝土濕度變化產(chǎn)生的，是不同的體系。宋少民教授認為，不能把科學(xué)和藝術(shù)對立起來，科學(xué)的殿堂里不能把藝術(shù)完全擠出去，科學(xué)和藝術(shù)是有交集的，科學(xué)和藝術(shù)在山腳下分手，在山峰上匯合。

天津大學(xué)教授李志國

  天津大學(xué)教授李志國以論語開篇，介紹了他對當(dāng)代中國水泥混凝土科學(xué)家的思考，他表示，當(dāng)今中國水泥混凝土的用量在全世界已經(jīng)領(lǐng)先20多年了，全中國的混凝土教授學(xué)者加起來是世界其他國家的總和。一帶一路、跨海工程、極端環(huán)境下的高速公路、高鐵-寒冷地區(qū)高鐵、沙漠地區(qū)的混凝土等大型重點工程的建設(shè)，為中國水泥混凝土提供了巨大的實踐機遇，中國混凝土應(yīng)該走出國門，走向世界。

山東省交通科學(xué)研究院研究員郭保林

  李志國評價，楊文科對P.K.Mehta著作《混凝土微觀結(jié)構(gòu)、性能和材料》的106問，是認真讀書之精神、大膽實踐之成果、挑戰(zhàn)權(quán)威之榜樣、百家爭鳴之奇葩。李志國認為：“學(xué)術(shù)不批判，等于瞎扯蛋；學(xué)術(shù)不批判，白干八年半”。

武漢大學(xué)教授劉數(shù)華

  李志國認為，混凝土配合比設(shè)計是技術(shù)，不是藝術(shù)，因為技術(shù)有原則，他認為混凝土配合比設(shè)計原則是：滿足施工工藝的工作性、滿足工程荷載的強度性要求、滿足工程環(huán)境的耐久性要求、滿足經(jīng)濟性要求、滿足環(huán)保可持續(xù)發(fā)展的要求。混凝土配合比設(shè)計一定要考慮經(jīng)濟性。但不是遷就，不是平衡，而是優(yōu)化。

山東臨沂大學(xué)教授張偉

  山東臨沂大學(xué)教授張偉把混凝土配合比設(shè)計比作是炒菜的技藝，根據(jù)實際工程要求，材料的選擇、配料、攪拌火候要考慮色香味和經(jīng)濟性、有利口感和身體健康（施工性和耐久性）等，要盡量完美。

福州大學(xué)教授胡昌斌

  福州大學(xué)教授胡昌斌介紹了他對此次學(xué)術(shù)爭論背后的思考，他認為，有爭論、有反饋是一種正常的學(xué)術(shù)現(xiàn)象，如果規(guī)模很大，可能有其社會和時代背景，深挖這個背景有其學(xué)術(shù)價值。他建議一定要繼續(xù)爭論，直至充分挖掘出爭論背后的價值，理順接下來的工作和任務(wù)為止?；炷恋目茖W(xué)和技術(shù)仍然存在很多的空白地帶，特別是理論、檢測和數(shù)學(xué)的構(gòu)建和施工技術(shù)的發(fā)展，需要繼續(xù)積累和更多維度的補充，目前缺乏的是會科學(xué)構(gòu)建和創(chuàng)新的人才。

臺灣交通大學(xué)趙文成教授現(xiàn)場互動

  臺灣分會場臺灣交通大學(xué)趙文成教授也通過視頻直播發(fā)表了自己的看法。與會的專家學(xué)者紛紛發(fā)言交流，現(xiàn)場氣氛熱烈，每位專家都有自己獨到的見解和觀點，真正是百花齊放百家爭鳴。

CCPA執(zhí)行會長徐永模

  徐永模執(zhí)行會長總結(jié)時指出，以往大家對一本書的評價，基本都是在說這本書的好處，很少有像今天這個座談會這樣，是提出質(zhì)疑和爭議的，這種現(xiàn)象，在國內(nèi)外都是很少見，很欣慰?！痘炷廖⒂^結(jié)構(gòu)、性能和材料》這本書是一本有價值的書，從這本書已經(jīng)出版了第四版就能看出，這本書還是很有影響力的。我們要有歷史性的看問題的觀點，這本書里的一些觀點是有一個時間節(jié)點的，所以不可能完美。這本書的問題確實是講得太細致了，授之于魚還是授之于漁，在信息爆炸的時代，看書需要有所取舍，需要關(guān)注創(chuàng)新點、亮點。

  徐永模執(zhí)行會長認為，這次座談會，大家都充分肯定了一種批判精神，一個批判的思維，楊文科能站出來，勇氣可嘉，這個很難得。這次論壇也能體現(xiàn)出我們的一種自信，中國改革開放到現(xiàn)在有這么大規(guī)模的工程量，這一代混凝土工作者經(jīng)驗豐富，因此是非常有自信的。