姚洋：產(chǎn)能過(guò)剩的地方都是政府干預(yù)得多的地方

  1984年，以價(jià)格雙軌制為代表的一系列經(jīng)濟(jì)改革，從莫干山上走向全國(guó)，并深刻影響了這個(gè)國(guó)家此后30年的發(fā)展。柳傳志、張瑞敏、王石，在這一年投身商海，用創(chuàng)業(yè)的方式踐行他們的改革夢(mèng)想。這告訴我們，改革，需要身體力行。2014年6月21日，茅于軾、周其仁、張維迎、陳志武、姚洋、盧鋒、劉永好、梁建章等著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家、企業(yè)家，在"莫干山：1984的創(chuàng)新和動(dòng)力——2014搜狐財(cái)經(jīng)夏季峰會(huì)"上，再度對(duì)中國(guó)改革做了最大膽的建言。

  在主題為“思想市場(chǎng)與改革動(dòng)力”的分論壇上，北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院院長(zhǎng)姚洋表示，目前改革異常艱難，異常艱難是幾乎所有的改革都是牽一發(fā)而動(dòng)全身，涉及到制度底線，80年代、90年代的改革很多情況都是被迫的改革。

  他還表示，地方政府搞了經(jīng)濟(jì)建設(shè)成本和收益是不對(duì)稱(chēng)的，地方政府官員任期大概只有3到4年，在這種情況下沒(méi)有市場(chǎng)主體愿意為3年還款負(fù)責(zé)。這樣不計(jì)成本搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)，收益不大。

  對(duì)于補(bǔ)貼問(wèn)題，他舉了一個(gè)例子，比亞迪電動(dòng)車(chē)現(xiàn)在即使政府補(bǔ)貼12萬(wàn)還要付12萬(wàn)到16萬(wàn)，還是非常貴，老百姓不會(huì)買(mǎi)。但是在沒(méi)有補(bǔ)貼情況下，而特斯拉卻打開(kāi)了市場(chǎng)。中國(guó)政府做得越多的地方，實(shí)際上產(chǎn)能過(guò)剩，大家稍微仔細(xì)看一下就會(huì)發(fā)現(xiàn)，產(chǎn)能過(guò)剩主要多的地方，大概是政府干預(yù)比較多的地方。

  以下為發(fā)言實(shí)錄：

  姚洋：現(xiàn)在我們學(xué)科分工越來(lái)越明確，有了學(xué)院派的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，也有政策分析的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，當(dāng)然還有市場(chǎng)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，分工越來(lái)越細(xì)了，不像我們?cè)?0年代，在某種意義上也是非?？上У?，我們失去了很重要的傳統(tǒng)。作為我們國(guó)家發(fā)展研究院，希望繼續(xù)傳承這樣的傳統(tǒng)，把學(xué)術(shù)研究和改造中國(guó)結(jié)合起來(lái)。

  我今天想利用這個(gè)機(jī)會(huì)談一下自己對(duì)當(dāng)前改革的看法，關(guān)于政府改革這個(gè)問(wèn)題。在80年代改革，幾乎都是自下而上的改革，小小的改動(dòng)幾乎全社會(huì)都會(huì)受益。在莫干山會(huì)議上出現(xiàn)了自上而下的改革，而且改革比較成功。我們今天改革異常艱難，異常艱難的原因，我個(gè)人認(rèn)為，幾乎所有的改革都是牽一發(fā)而動(dòng)全身，涉及到制度底線，80年代、90年代的改革，很多情況都是被迫的改革。

  今天，中國(guó)經(jīng)濟(jì)得到了30多年發(fā)展，再想改非常艱難。我想探討一下政府在經(jīng)濟(jì)中作用？我們應(yīng)該承認(rèn)政府在過(guò)去30年里頭扮演了一個(gè)非常積極的角色，起到了非常重要的作用，政府在這段時(shí)間之所以能成功，我感覺(jué)是我們這個(gè)時(shí)候經(jīng)濟(jì)比較簡(jiǎn)單，只要你按照我們改革，不會(huì)有大的錯(cuò)誤。但中國(guó)到了今天它已經(jīng)不再是簡(jiǎn)單的經(jīng)濟(jì)體，而變得異常復(fù)雜。

  剛才劉永好老師在這兒說(shuō)，企業(yè)越做越難，企業(yè)越做越難主要原因中國(guó)經(jīng)濟(jì)在經(jīng)歷一個(gè)轉(zhuǎn)型，先說(shuō)農(nóng)業(yè)，農(nóng)業(yè)下降，服務(wù)業(yè)上升，制造業(yè)是先上升后下降，中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入了拐點(diǎn)，如果沒(méi)有這次金融危機(jī)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)還能增長(zhǎng)一段時(shí)間，金融危機(jī)使制造業(yè)拐點(diǎn)提前到來(lái)，政府提出來(lái)，提出來(lái)創(chuàng)新型社會(huì)，我們經(jīng)濟(jì)要變得更加復(fù)雜，而不是像我們前期一樣，只要你要搞低附加值的工業(yè)就行。

  這種情況下，政府來(lái)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，是會(huì)有很大的問(wèn)題。政府問(wèn)題很多，我想舉兩個(gè)例子，一個(gè)是關(guān)于對(duì)于創(chuàng)新的管理，前幾年我們搞了所謂的七大戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)，補(bǔ)貼是非常非常高的，比方說(shuō)我們?cè)谛履茉雌?chē)，地方政府和中國(guó)有補(bǔ)貼，在這樣的補(bǔ)貼下，去年新能源汽車(chē)銷(xiāo)量一萬(wàn)臺(tái)，中國(guó)新能源汽車(chē)達(dá)到全部汽車(chē)銷(xiāo)量的4%，節(jié)能減排的效果也就是在4%、5%左右。反觀美國(guó)的特斯拉，我到加州看了特斯拉，特斯拉的創(chuàng)新，它是沒(méi)有政府補(bǔ)貼，正因?yàn)闆](méi)有政府補(bǔ)貼，它要生存，電動(dòng)汽車(chē)成本很高，特斯拉想了一招，造高端豪華車(chē)，而不是造低端車(chē)。比如比亞迪，現(xiàn)在車(chē)價(jià)比較好的，補(bǔ)貼12萬(wàn)，還要付12萬(wàn)到16萬(wàn)，還是非常貴，老百姓不會(huì)買(mǎi)。但是在沒(méi)有補(bǔ)貼情況下，而特斯拉卻打開(kāi)了市場(chǎng)。相反在中國(guó)政府做得越多的地方，它實(shí)際上產(chǎn)能過(guò)剩，我們天天說(shuō)產(chǎn)能過(guò)剩產(chǎn)能過(guò)剩，大家稍微仔細(xì)看一下，就會(huì)發(fā)現(xiàn)，產(chǎn)能過(guò)剩主要多的地方，大概是政府干預(yù)比較多的地方。

  到了今天，地方政府搞了經(jīng)濟(jì)建設(shè)成本和收益是不對(duì)稱(chēng)的，我們知道地方政府官員任期大概只有3到4年，在這種情況下有哪個(gè)市場(chǎng)或者市場(chǎng)主體愿意為3年還款負(fù)責(zé)，沒(méi)人愿意。但是他不計(jì)成本搞經(jīng)濟(jì)建設(shè)，收益不大。

  我們回憶莫干山會(huì)議做的事情，是政府和年輕人之間的聚會(huì)，在今天這個(gè)時(shí)代，把莫干山的精神繼承下來(lái)，讓我們改革機(jī)制發(fā)生變化，我們重新思考一下怎么發(fā)揮社會(huì)的活力，能不能有一個(gè)更加透明，更加民主的機(jī)制來(lái)搞我們的改革，通過(guò)我們公開(kāi)討論，最后形成決議，，我想把這個(gè)問(wèn)題提出來(lái)，作為我對(duì)莫干山會(huì)議的一個(gè)課題。謝謝大家！